Hallo,

habe mich mal etwas im www nach dem neuen Inmarsat IsatPhone Pro umgeschaut. Nun fand ich im www eine Seite auf der das wirkliche Abdeckungsgebiet verzeichnet ist:
[Member-Link]  Bitte oder
Nachdem es sich hier um einen Shop handelt (und er verkaufen will) vermute ich die Richtigkeit der Karte. In meinen Augen ist der Unterschied zwischen dem beworbenen Inmarsat Gebiet und der Realität doch gewaltig. Speziell wenn man sich etwas nördlicher & südlicher bewegt. Damit wird ein Telefonat aus Skandinavien schon ein Glücksspiel.
Wenn sich dies bewahrheitet würde ich mich schon betrogen fühlen da selbst Nordeuropa "außerhalb" des Gebietes ist.
Wenn man bedenkt, das die Prepaid Karte in den USA auch nicht zugelassen ist (warum auch immer??) ist dies schon eine bescheidene Darbietung.
Bleibt beim telefonieren vom [Member-Link]  Bitte oder nicht viel übrig. :'(

Grüße, Michael




[BGAN-Info-Link zugefügt MArtin]

Hallo Micha

Ich kann mich natürlich im Moment auch nur auf die Informationen von der Inmarsat Product Launch Conference verlassen. Zudem hat bisher keiner unserer Kunden etwas über eine eingeschränkte Netzabdeckung  erwähnt. Die Karte wurde dort auch dargestellt. Die erwähnte Karte stellt laut Inmarsat dar in welchem Winkel der Satellit am Horizont steht. Ab der durchgezogenen Linie steht der Satellit flacher als 30° und ab der gestrichelten Linie flacher als 20° . Dies ist für die Ausrichtung der Antenne von Relevanz. Das IsatPhone Pro arbeitet mit den gleichen Satelliten wie BGAN.

Beste Grüße

René

Hallo René,

das mit dem flacheren Antennenwinkel ist schon klar bei einem geostationären Satelliten. Was mich eigentlich beunruhigt, ist das dort geschrieben wird: "Erwarten Sie eine gute Abdeckung innerhalb der durchgezogenen Linien, eine wahrscheinlich vorhandene Abdeckung bis zu der gepunkteten Linie und keine Abdeckung außerhalb der gepunkteten Linie." Ich verstehe den Text so, das der Empfang eigentlich schlechter bis unmöglich wird und somit das Telefon "nutzlos".
Bei Thuraya ist es mit der Ausrichtung (Winkel, Himmelsrichtung)zum Sat eigentlich genauso, jedoch geben die ein sogenanntes "extended coverage area" an in dem ich je nach Sat Position mit Einschränkungen rechnen muß!
Man müßte halt rausfinden (evtl. bei Inmarsat selbst), ob diese Meldung stimmt. Da ich denke ganz grundlos schreibt der dies ja nicht. Vor allem wird er durch diese Meldung potentielle IsatPhone Kunden verlieren, die in diesem Gebiet mit dem Telefon arbeiten möchten, oder? Vielleicht begründet sich dies auch darin, das das IsatPhone, verglichen mit den BGAN Geräten eine sehr kleine Antenne hat und dadurch die Empfangsempfindlichkeit wesentlich geringer ist als bei den großen Antennen bei schlechtem Winkel.

Grüße, Michael

Hallo Micha,
warum nicht den Angaben des Herstellers INMARSAT vertrauen? René war bei der Produktvorstellung in Juni in Monaco wo das Dia gezeigt und erklärt wurde, Hr. Cramer war nicht dort.
Dann noch zu Deiner Frage warum in den USA Inmarsat BGAN und IsatPhone Pro nur mit Vertragskarte und nicht mit Prepaid betrieben werden darf und kann. Im "land of the free" will man eben  genauer wissen wer da telefoniert als in N-Korea oder Europa. Abgehört werden Satellitentelefonate mittels des weltumspannenden Spionagesystem ECHELON durch die NSA (National Security Agency) der USA ohnehin, bzw. zumindest die Verbindungsdaten aufgezeichnet. Eine deren Antennenanlagen war bis vor wenigen Jahren hier bei uns ganz in der Nähe in Bad Aibling bevor die NSA nach Ungarn verlegt wurde. Diese Spionagetruppe war früher so geheim, dass selbst deren Existenz mit den Worten "NSA? No Such Agency !" geleugnet wurde.

Hallo Klaus,

zu: warum nicht den Angaben des Herstellers INMARSAT vertrauen? René war bei der Produktvorstellung in Juni in Monaco wo das Dia gezeigt und erklärt wurde, Hr. Cramer war nicht dort.
Ich wollte mit diesem Link Dir oder Deinem Sohn nicht zu Nahe tretten. Ich kenne auch den Hr. Cramer nicht.
Ich habe mir nur Gedanken gemacht, da dieses Telefon für mich auch recht interessant wäre und ich mich sehr ärgern würde wenn dies so wäre!!
Der Rest mit den USA ist doch einleuchtend und ist typisch für die USA.

Danke Dir und nicht böse sein.
Grüße, Michael

Hallo, noch einmal zum Thema. Ich habe jetzt noch einmal recherchiert.
Auf der Homepage von Inmarsat habe ich folgendes gefunden.
Zum Thema BGAN-Coverage:
[Member-Link]  Bitte oder

Zum Thema IsatPhone Coverage:
[Member-Link]  Bitte oder

Somit gibt selbst Inmarsat Abweichungen zwischen BGAN und IsatPhone, bzw. Landphone an.

Des weiteren benutzt Vizada Europe die selbe Karte wie Cramer und schreibt ausdrücklich in ihr Merkblatt zum Coverage area:

Coverage
What you should expect
• Global service at launch
• Inside 30 degrees
– Expect to point straight up to the sky and if in doubt point up to the sky
• Outside 30 degrees
– Pointing straight up is likely to function
– But quality may be optimised when pointing approximately towards the satellite
• Outside 20 degrees
– More user cooperation will be required
– Connection will depend on an unobstructed view of the satellite

Wenn ich das alles so sehe, gibt es doch einen Unterschied zwischen BGAN-Coverage und IsatPhone Coverage und Richtung Norden oder Süden wird es immer schwerer Empfang zu bekommen. Was offentsichtlich mit einer reinen BGAN Anlage nicht der Fall ist.
Oder weshalb legen alle,einschließlich Inmarsat, so einen Wert auf das geänderte Service area wenn es keine Unterschiede gäbe??

Grüße, Michael

Hallo Micha,
wo liegt das Problem?
Genau so ist es, je näher man am Äquator ist um so problemloser der Kontakt zum Satelliten, je weiter weg um so mehr muß man sich darum bemühen ihn zu bekommen, aber innerhalb der Netzabdeckung bekommt man ihn.
Das ist wie mit dem Erdinger Weißbier, in Erding kein Problem, je weiter man weg ist um so schwerer zu bekommen, aber erhältlich.

Hallo Klaus,

das "Problem" liegt darin, daß das Service Gebiet (BGAN) wie es von Inmarsat angegeben ist wesentlich größer ist, als das Service Gebiet vom neuen Isatphone, LandPhone und Fleetphone. Die entsprechenden Kartenlinks (hast Du bestimmt gesehen,oder?) habe ich in meinem letzten Beitrag eingestellt.
Ich denke die Antwort auf diese Frage (auch wenn Du meine Frage als lächerlich siehst) ist sicherlich tiefsinniger, wie Dein witziger Vergleich mit dem Erdinger Weißbier.
Und wenn in Hamburg die Flasche drei Viertel voll und am Nordkapp leer wäre, würde ich die selbe doofe Frage im Erdinger Weißbier Forum stellen.
Es ist schließlich (in Orange) zu erkennen, daß das Abdeckungsgebiet bis Norditalien geht (IsatPhone) und BGAN bis kurz vor Spitzbergen!
Aber offentsichtlich weist Du es auch nicht, sondern amüßierst Dich eher über die Doofköpfe, wie ich,  die sich über so etwas gedanken machen.

Grüße, Michael

Hallo Micha,
sorry Micha, hatte übersehen, dass Humor in Deutschland eine todernste Angelegenheit ist und in einem Forum das Weltreisende anspricht einfach nichts zu suchen hat.
Inhaltlich gehe ich einfach davon aus, dass die Karte der Netzabdeckung, die INMARSAT, dem renommiertesten aller Satelliten-Netzbetreiber, mit dem stabilsten System richtig ist.

Ja Klaus,
mit Humor ist es so eine Sache, wenn man seinen Gegenüber nicht sieht und im falschen Moment witzig ist. Aber Du bist ja auch nicht besonders auf meine Frage eingegangen.
Da erkennt man Humor schon mal nicht, sondern fühlt sich verarscht.
Aber soweit her ist es mit Deinem Humor dann auch nicht, sonst hättest du dir diesen Satz
"sorry Micha, hatte übersehen, dass Humor in Deutschland eine todernste Angelegenheit ist und in einem Forum das Weltreisende anspricht einfach nichts zu suchen hat"
sparen können, bzw. reagierst auch sofort recht heftig, wenn Du Kritik an Deiner Person vermutest.  ;)


Trotzdem schönes Wochenende, Michael

Hallo,

zum letzten mal zu diesem Thema.
Klaus und Rene hatten Recht mit ihrer Aussage zum Abdeckungsbereich!!
Und zwar:
Inmarsat hat zwei sehr namensgleiche Endgeräte!
1. Das IsatPhone hat den von mir angesprochenen eingeschränkten Service Bereich. Siehe: [Member-Link]  Bitte oder
2. Das IsatPhone Pro hat den Service Bereich von BGAN. Siehe PDF-Download "Coverage map": [Member-Link]  Bitte oder

Somit geben ich zu das ich meine Brille nicht aufgehabt hatte und das Pro, das diese beide Geräte unterscheidet übersehen habe. Die verlinkte Karte vom Cramer Shop und Vizada ist damit wohl auch hinfällig, da diese vermutlich den falschen Abdeckungsbereich zeigt.
In diesem Sinne,

Grüße, Michael

Hallo,

danke, dass Du die vermutete Lösung noch selbst gepostet hast, Micha.  8-)


Klaus Därr schrieb 02.09.10 um 22:33:51:

wo liegt das Problem?...

Das Problem, wie ich es sehe und wie es respektvoll vorgetragen wurde, ist dem Volksmund unter "die Katze im Sack kaufen" bekannt:

Ein Kunde, der sich ein Satellitentelefon auch deshalb kaufen will, um damit in Skandinavien sicher breitbandig telefonieren zu können, wird schlauer Weise versuchen, sich die nötigen Informationen vorab zu beschaffen, um vor Ort nicht von fatalen Telekommunikationsausfällen überrascht zu werden.

Jeder hat wohl schon mal die Erfahrung gemacht, dass sich eine Hersteller- oder Verkäuferaussage im Nachhinein in der Praxis relativiert hat.

Beispielsweise könnte sich der Begriff "Abdeckung" auf ein messbares Signal beziehen, das nicht gleichbedeutend sein muss mit "glasklarer Kommunikation in voller Bandbreite".
So steht (bestimmt unabsichtlich??) unlesbar klein auch unter dem auf das IsatPhonePro bezogene Bild auf [Member-Link]  Bitte oder :
"This map depicts Inmarsat’s expectations of coverage, but does not represent a guarantee of service.
The availability of service at the edge of coverage areas fluctuates depending on various conditions..."
Schlagworte wie "global coverage" oder "weltweit einsatzbereit" findet man hingegen unübersehbar in den ersten Zeilen zum Isatphone Pro.
Ein Widerspruch oder ein Grund, Herstelleraussagen nicht immer blindlings zu vertrauen?
Mitnichten - von aufgeklärten Kunden wird halt erwartet, dass sie den feinen aber entscheidenden Unterschied zwischen "einsatzbereit" und "einsatzfähig i.S. von Breitband-Telefonat möglich" herauslesen. ;)

Bitte nicht falsch verstehen:
Ich halte den Abdeckungsbereich des Isatphone-Pro für enorm groß - aber manchen kommt es tatsächlich besonders auf die "Grenzzonen" an - und zur Verbindungszuverlässigkeit und -Qualität dort findet man hier und anderswo doch sehr wenig Infos.

Vielleicht kommen wir einer sachthematischen Abklärung mit einer präziseren Einzelfrage nach den mit dem Isatphone Pro in Skandinavien tatsächlich gemachten Erfahrungen im Laufe der Zeit näher,
siehe -> [Member-Link]  Bitte oder


Liebe Grüße :)

Hallo Martin,

wie Du es geschrieben hast, "die Katze im Sack kaufen". Genau das war mein "Problem", da immer vom gesamten BGAN Gebiet gesprochen wird.
Ich bin auch sicher das die meisten Leute gar nicht wissen oder wußten, das Inmarsat ein IsatPhone und ein IsatPhone Pro vertreibt. Wenn man genau dieses Pro übersieht, bezieht man ein falsches Telefon und steht kurz vor der Alpen Südseite mit einem Verbindungsabbruch. Vor allem die beiden Geräte schauen auch recht ähnlich aus. Der Verbraucher wundert sich , da das BGAN doch bis kurz vor Spitzbergen geht und der Ärger (auch für den Händler) ist vorprogrammiert.
Wie an den gestrigen links zu erkennen ist gibt es enorme Unterschiede und keiner hat sich an dem PRO bis jetzt gestört. Eingeschlossen den beiden Inmarsat Anbietern die ich genannt habe.

Grüße, Michael

Nachdem über die Karte soviel geredet wird, muss ich auch mein Kommentar dazu abgegen.
Die Hersteller wollen Ihr Produkt verkaufen und geben in Ihrer Karte (aus Ihrer Sicht ja auch durchaus verständlich) den Bereich an, in dem die Geräte (theoretisch) arbeiten. Auch die Abdeckungskarte von Thuraya ist meines Erachtens sehr großzügig ausgelegt und ich würde niemanden für die Südosteküste Australiens oder für den Ostteil Islands ein Thuraya empfehlen.
Wenn ich als Händler Geräte verkaufe, möchte ich meinen Kunden Geräte verkaufen, die letztenedlich auch den Ansprüchen des Kunden genügen, ansonsten hätte ich ja dauernd Ärger mit unzufriedenen Kunden. Ich habe nichts als Ärger davon, wenn ich meinen Kunden ein IsatPhone verkaufe und es in dem von ihm gewünschten Gebiet (trotz theoretischer Abdeckung) aber nicht vernünftig funktioniert.
Ich bin mit dem Isatphone nicht in den Randbereichen der Karte unterwegs gewesen, kann mich also nur auf die Aussagen meines Service Providers verlassen, und bin da lieber etwas zu konservativ.
Letztendlich wird man im Lauf der Zeit ausreichend Rückmeldung von Kunden bekommen, die mir erzählen, wo die Telefone tatsächlich gut funktionieren und für welche Gebiete man doch besser auf ein Iridium Telefon zurückgreift.
Was hilft einen der günstige Einstiegspreis, wenn das Gerät hinterher nicht so richtig in den Randbereichen funktioniert und der Kunde aber darauf angewiesen ist. Deshalb möchte ich mit der abgebnildeten Karte einfach nur etweas zur Vorsicht raten.

Hallo Micha und natürlich Herr Cramer

Ich stimme euch zu wenn gesagt wird, dass die Randbereiche der Inmarsat IsatPhone Pro Netz mit Vorsicht zu genießen sind. Es ist wie Herr Cramer bereits erwähnt hat auch bei Thuraya am Rand der Abdeckung problematisch, wenn der Satellit nur ein paar Grad über dem Horizont steht. Geosynchrone bzw. geostationäre  Satellitensysteme wie Thuraya und Inmarsat werden im Vergleich zu Iridium immer an Nutzerfreundlichkeit verlieren je näher man den Polkappen kommt.

Wir werden Nutzererfahrungen von Kunden einholen und diese posten sobald diese vorliegen. Im Oktober ist zudem wieder ein Service Provider Meeting bei Inmarsat in London. Ich werde dieses Thema dort ansprechen. Schaun mer mal dann sehn mer schon.

Grüße

René

Halllo Zusammen

Die neueste IsatPhone Pro Firmware 3.03 und die Bedienungsanleitung zur weiteren Information findet ihr übrigens unter [Member-Link]  Bitte oder

Grüße

René